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标题: 请教下折叠车高手，OYAMA 的M990和OYAMA的精品折叠系列的区别。 [打印本页]

作者: 么么头 时间: 2009-10-12 18:00
标题: 请教下折叠车高手，OYAMA 的M990和OYAMA的精品折叠系列的区别。
想问下，最新款的OYAMA 天际M990和OYAMA 精品折叠系列的 FBI-RX3的区别在哪里？车架和折叠关节是一样的吗？还是区别很大？

因为我入手M990是想改装的，如果车架一样，那我就直接买990了，其他配置高对我来说也无所谓。谢谢大家。

作者: qiansh 时间: 2009-10-12 18:19
路过，帮顶，不熟OYAMA的车。让王老骑来回答吧。

作者: 爱在路上开花 时间: 2009-10-12 18:47
M990我倒是骑过一次。不过FBI的没试过。顶一下支持。等下面的朋友来解决。

作者: hz03690 时间: 2009-10-12 19:32
据我了解，RX的车架，折叠扣更高级些。
不过你要买990来改只要车架子的话，为啥不买10款的900来改，两车架子一模一样，990比900多了个SRAM 3.0前变，SHIMANO的前拨，多了个牙盘而已。900还便宜，改双盘升级的东西都预留好了。
RX车架据说也快能买到了。
只是我是等不及了，入了990，大好的秋天，早买早骑.

作者: hz03690 时间: 2009-10-12 19:33
漏了一个，990比900还多了个九鼎的橡胶的副把。

作者: 么么头 时间: 2009-10-12 20:40
M900如果要升级前拨的话，是应该用怎么样的前拨？我看图片只有一颗螺丝，是公路的吗？牙盘是不是也要用公路的。

作者: hz03690 时间: 2009-10-12 21:13
本帖最后由 hz03690 于 2009-10-12 21:15 编辑

这个我没升级过,上两个图让高手帮看看吧。

作者: 黑豹 时间: 2009-10-12 22:26
本帖最后由黑豹于 2009-10-13 00:05 编辑

天际系列和RX系列的车架用材、精细程度以及折叠关节区别很大。根本就不是一个级别的车型，RX系列明显要比天际系列高一个级别，不愧是欧亚马折叠车家族中的精品运动系列。
具体的区别：

1、车型用料
天际系列：6000 超轻铝合金
RX系列：G609 超轻铝合金（厂家介绍此铝材更高级）
2、折叠关节
天际系列：偏位式造型铝制折叠器
RX系列：错位式专利关节
3、车架外观
RX系列车架横梁明显比天际系列粗壮很多。

综合评价：
1、RX系列的错位折叠关节明显要比天际系列偏拉式折叠关节强大很多，折叠后，RX系列车架折叠部位结合得更加紧密，承受冲击的能力更大；
2、RX系列使用了欧亚马公司最高技术含量的铝合金管材，更轻量刚性更好。
总而言之，天际系列更加偏向于休闲骑行，而RX系列更偏向于运动和长途骑行，可以适应更加复杂的路况。

RX系列车架大梁错位折叠关节

下载 (43.6 KB)
2009-9-4 10:16

RX系列头管咬合折叠关节

作者: wkjxmww 时间: 2009-10-13 00:03
RX系列很威猛

作者: 猴庆喜 时间: 2009-10-13 00:12
如果要改装选择RX以上级别的车
这样的车架才值得改装

作者: lucfeng 时间: 2009-10-13 00:14
990还是不要改了，要改直接买RX3算了！

作者: 大小马 时间: 2009-10-13 03:51
打算改装什么？想怎样改装？

作者: 9494wo 时间: 2009-10-13 08:11
既然要改装,那么就等待RX的车架吧

作者: 大小马 时间: 2009-10-14 01:48
本帖最后由大小马于 2009-10-15 00:44 编辑

这个话题很值得讨论，也很有深度，这是包括大陆以外的单车论坛也未见到的较深层次的讨论内容。我对折叠扣设计比较有兴趣，对车架材料兴趣缺缺（可能是我骑车水平低，骑车方式也偏休闲，发挥不出材料优势，否则我想我肯定早就烧碳去了），所以我就谈谈我对天际和RX折叠扣的理解。

从黑豹拍摄的图片上，可以很清楚的看到RX的折叠扣结构复杂加工精细零部件较多，仅凭这几个特点，就可以决定一个结果，那就是：成本高，贵。因而RX的价格比天际贵，折叠扣是其中一个因素。但是我们知道，设计复杂成本高昂并不等于效果好，从RX和天际的折叠扣对比中我也找到了这个感觉。RX的设计原理是把车架两部分接合部设计成犬牙交错状，让它们接合在一起。这个犬牙设计比较好的解决了两段车架在垂直于地面方向上受力发生松动的问题。但是除了垂直方向以外，车架还要受到行进方向上的受力，即车架前后两段在水平方向上的拉扯力，RX的解决方式是在犬牙结构上制造一个贯通的凹槽，在这个凹槽里楔入一个防滑块并锁紧，来实现克制犬牙结构水平方向上的移动。所以，我们可以这么分段理解RX的折叠扣解决方案：第一步车架并拢，犬牙结构就位，此时车子拥有了克制两段车架垂直方向上位移的功能；第二步防滑块被折叠扳手拉动就位，将犬牙结构锁死，制止前后两段车架水平方向上的拉扯移动。

下面我们在来看看天际的锁死原理：同样地，大梁折叠车需要解决的受力是相同的，也就是说天际和RX是同类架型，它的折叠扣也需要克制垂直和水平两个方向上的受力。在垂直方向上，天际两段车架的接触面比RX简单得多，基本就是靠宽大的接触面和类似隼铆结构的外缘来实现克制垂直方向上的移动，这个设计是不如RX科学的，效果相对不好。但是在水平方向上，天际使用的是大家都很熟悉的简单高效的快拆锁紧方式。它在前后两段车架的接触点上设计了一个快拆，直接锁紧两段车架。骑行中两段车架水平方向上拉扯要脱开，而快拆折叠扣就在水平方向上死死将两段车架扣死在一起不让其脱开，同时起到将两段车架宽大的接合面顶死，防止垂直方向上的位移的作用。这个设计经过我两千多公里日常及长途使用的检验，我认为非常有效，效果极好。

下面分析一下两个折叠扣设计理念的高低（当然也是一家之言，欢迎不同意见）。RX的折叠扣在用滑块锁死犬牙结构时，使用的是垂直于车架水平拉扯方向上锁紧的滑块，力的方向与车架拉扯方向是垂直的，效率比较低。由于这个滑块从上到下分成几段受到不同方向上交错的拉扯力，它的受力环境比较恶劣，而维持它处于原位保持不动的力来自于拉扯力的垂直方向，因而不是理想设计。天际则不同，它的折叠扣就是一个凸轮结构，和轮组快拆座管快拆原理完全相同。当车架前后拉扯时，就是快拆拉杆在受力，而它受到的拉力和凸轮结构的锁紧力是重合的。这个设计经过实践考验非常高效。经它锁紧的轮组，不但不会从车架上脱出，也没有听说有移动不定的问题；经它锁紧的坐杆，通常仅靠磨擦力就能克服巨大体重对座杆向下的压力。

因此，通过以上分析，我认为：天际的折叠扣是廉价的，因为其结构简单，但是效果却是非常好的，这一点也许是厂家始料未及的。（目前市面上我研究过的折叠扣，只有一种其在力学上是超过天际折叠扣的设计的，那就是A300使用的那种看似最原始且满街的超市车也在使用的。因为那种结构很完美的把犬牙结构和快拆锁死结合在一起，唯一不理想的就是外观不太简洁美观）我在论坛上观察发现，使用RX折叠扣及同款折叠扣的D牌车都有反映异音现象，还有个别车友声称经过店家多次调整而未能解决。但我至今没有发现天际用户反映折叠扣问题，这对我来说很容易理解，因为我就在两辆车上使用者4个折叠扣，车子能用到的方法都用到了，经常折也折了，负重跑长途也跑了，四个字：结实可靠，没有异音。而且我也有信心，仅就折叠扣那个部位来说，我认为永远不可能出现异音。

单在这个意义上来说，天际是定位较低但性能不逊甚至反超RX或D的高档车款。对于折叠车而言，还有什么比折叠扣性能好更重要的呢？

作者: coolsear 时间: 2009-10-14 05:26
本帖最后由 coolsear 于 2009-10-14 05:28 编辑

欧亚马的工程师都是傻子，让天际定位较低但性能不逊甚至反超RX

天际酷炫都是神车

作者: 黑豹 时间: 2009-10-14 07:09
本帖最后由黑豹于 2009-10-14 07:10 编辑

天际系列和RX系列的折叠扣究竟谁优谁劣，看来要请欧亚马公司的研究开发人员前来进行专业的解析了，呵呵。

作者: 大小马 时间: 2009-10-14 10:40

天际系列和RX系列的折叠扣究竟谁优谁劣，看来要请欧亚马公司的研究开发人员前来进行专业的解析了，呵呵。
黑豹发表于 2009-10-14 07:09

恩，我前面也说了那是一家之言，而且仅仅是观察和分析，并没有实验佐证，这个话题仅仅是提供有兴趣的车友思考和交流。

但是我们肯定不能仅仅从某种定位上来区分优劣，比如前一段大行全球招回的头管，也是较高级别车型上使用的，低档车的头管却没有招回，为什么？不为什么，这说明了一个简单的道理：厂家和工程师虽然不能说是傻子，但确实有可能犯错误，出现高档车的部件有设计或制造瑕疵。出现设计或制造不良并不是一定要先低档后高档，或是只会出现于低档。

由此生发到千百年以来，贵族们往往从小锦衣美食，受到良好的教育，但他们是否一定比贫苦的老百姓高级和优秀呢？答案我想大家都有。如果结论是肯定的，那还需要“唯才是举”吗？简单的查家谱排身份就可以选出人才了嘛。所以，正是因为是否优秀并不仅仅靠其本身耗费的成本来评定，所以我们在教育后代时才不能仅仅是让他们吃好穿好玩好，去各种学校学习培养各种技能，单单这样是不够的。他们的品质和才能完全有可能比生活在贫困地区从小受苦的孩子为差。

扯远了，我跟车友推荐车子，仅限于购买前，这时选择和对比是有意义的。但我也很清楚，对于绝大多数车友的使用来说，车子的差别对于骑行的影响微乎其微，更表说两款设计极为相似的车型了，多花一些钱，少花一些钱，只要不是吃饭钱，都没什么大影响。所以，这个话题，对于热爱骑行的车友来说，全是废话，两种车无论哪个，其性能都完全满足骑行需要（并没有瑕疵问题），这就象我从来不认为考95分的同学比90分的同学优秀（因为无法评定他们达到这个成绩所耗费的时间等成本），不管哪个，都是优秀学生。我说90分的学生只耗费了一点时间就达到90分，因而他更优秀，潜力更大，这不过是对这个话题感兴趣者之间交流一下观点而已，主旨不在于对其进行名次评定，更不是要更改名次顺序。

作者: hz03690 时间: 2009-10-14 11:26
只要不坏，就是好的。实践检验真理。

作者: 黑豹 时间: 2009-10-14 12:43
本帖最后由黑豹于 2009-10-14 12:47 编辑

RX1和RX3骑得多了，天际M900也试骑过一小段路，总体来说，RX系列的车型给人一种很放心很结实很耐操的感觉（相比其他折叠车型，不包括公路车和山地车），而天际系列相对RX系列显得单薄和偏软一些。当然，这当中并没有非常大的区别，但这种骑行感觉是的的确确能够感受到的。

感性地说一说吧，凡是买了天际系列车友，肯定会老想着升级成RX系列；而入了RX系列的车友，肯定不会回头再考虑天际系列，相信这就是两款车型最大的区别了。

作者: nakata520 时间: 2009-10-14 12:58

打算改装什么？想怎样改装？
大小马发表于 2009-10-13 03:51

打算SD9或者XT的V刹，转把换成X0，后拨X0，飞轮990，牙盘换个公路的大盘，也就这样咯。

作者: 大小马 时间: 2009-10-14 13:10

RX1和RX3骑得多了，天际M900也试骑过一小段路，总体来说，RX系列的车型给人一种很放心很结实很耐操的感觉（相比其他折叠车型，不包括公路车和山地车），而天际系列相对RX系列显得单薄和偏软一些。当然，这当中并没有 ...
黑豹发表于 2009-10-14 12:43

有一个共性大家应该看到，那就是两个系列的用家都对自己的车子满意，不象有些品牌车款用家会有一些不满和抱怨，这说明两者都是值得信赖的产品。双方各自谈了自己的看法，给大家参考，主意还是只能各位自己拿。

RX系列的用料和折叠扣配置，是D牌4级以上车型的档次，但售价却不及3级车型（车架头管以外配件换成一样的结论也不会变），预算较高的车友买它是非常英明；天际酷炫系列则是市面上性价比最优的铝架K型车，尤其酷炫系列还拥有独步目前折叠车坛的四联杆避震设计，实在很难不让人一见倾心。

作者: 大小马 时间: 2009-10-14 13:17

打算SD9或者XT的V刹，转把换成X0，后拨X0，飞轮990，牙盘换个公路的大盘，也就这样咯。
nakata520 发表于 2009-10-14 12:58

这样换单从使用上而言无论990还是RX都可以，但从心理感受的均衡上来说，有这个预算还是看看A300或AX。RX和990都是中型家轿，A300 AX是加长林肯或着大奔600的感觉（不同的是“耗油”没有同比提升，反而更省油，比林肯大奔环保），小S的顶级配置豪华感多于使用性能提升，与AX A300比较般配。

作者: hz03690 时间: 2009-10-14 13:46

RX1和RX3骑得多了，天际M900也试骑过一小段路，总体来说，RX系列的车型给人一种很放心很结实很耐操的感觉（相比其他折叠车型，不包括公路车和山地车），而天际系列相对RX系列显得单薄和偏软一些。当然，这当中并没有 ...
黑豹发表于 2009-10-14 12:43

我以前也都试骑过09款的，RX是比天际要感觉更好点，觉得不只是是折叠扣，可能跟车架材料关系也很大。
以前查过RX的G609铝，捷安特研发的一种新铝合金，但是这东西的描述不多。
天际的6061和Dahon用的的7005这两个实际上差别不是太大。7005理论上有些方面更好，也更贵，对焊接要求更高。
好像鸟车有一些也是6061铝的。

我现在骑到30左右的速度，控制也还可以，35以上的感觉有点飘的。

作者: 9494wo 时间: 2009-10-14 16:32
继续研究
继续学习

作者: freeking 时间: 2009-10-14 17:07
有兴趣的朋友来可以来看看，RX车架，接受预订，暂定满十发货！
http://item.taobao.com/auction/i ... b00f8&x_id=0db2

作者: 大小马 时间: 2009-10-14 17:16

有兴趣的朋友来可以来看看，RX车架，接受预订，暂定满十发货！
http://item.taobao.com/auction/item_detail.jhtml?item_id=8a6eb830fa42e7f36ccfd1ae90cb00f8&x_id=0db2
freeking 发表于 2009-10-14 17:07

支持一下！这个价格比我设想的低很多，厚道。

SP8车架单买要14XX，但SP8是3级的铬钢车架，如果是KA083车架单卖，以D的定价习惯，我相信就离1800不远了。而OYAMA这款车架是相当于D四级车的架子，目前的价格很有诱惑力。

我印象中当时看到P8车架是纯车架，也就是说SP8单卖车架似乎不含头管座管（这个不敢肯定，没有认真关心过）而LS图中车架包含头管，座管则有的图有有的没有，宜公开写明，以免招致买家误解产生不快。

作者: freeking 时间: 2009-10-16 13:29
感谢大小马，另外车架是包括头管和座杆的。

作者: 大小马 时间: 2009-10-16 13:59
本帖最后由大小马于 2009-10-16 14:26 编辑

感谢大小马，另外车架是包括头管和座杆的。
freeking 发表于 2009-10-16 13:29

8克气！

我查了一下，SP8车架就是纯车架卖1450，连前叉和碗组也不含，更表说头管和座杆了，相比之下O太厚道了。以我的理解，OYAMA这款头管完全可以跟P8头管互换使用，设计应该是一样的，装在SP8或MUP8上能够缩小到车座距离，更适合矮个子使用，而SP8原装头管单买就得400块了，MUP8的好象还更贵些。我们来算一笔帐：SP8除车架外其它部分市场二手价如下：

前叉及碗组    200
头管          350
座管连车座    150
轮组含胎       300
X7后拨连转把 200
牙盘          100
车把刹车把套  100
飞轮链条脚踏  100

以上总计    1500

也就是说单买车架比买整车要贵（因为上面列出的大都是二手价，还没算进管线等小件），如果单买车架然后装出一辆P8，比P8的售价贵。但生产车架却比装整车成本低，呵呵，这个不是重点就不多说了。我们看看用RX车架装出一部RX版P8要多少钱：前三样都可以不要了，只要后面的800元，加上车架算1800，多少？2600元，再买个车座和气筒，也比P8便宜，肯定比P8轻很多。但前面谈过，RX的车架，相当于4级车架，装出来应是KA084，却比KC083价格低，厚道与否不难看出吧？什么？HONDA KC061（HONDA P8）？那个我看更是无地自容了，呵呵。有不同意的意见欢迎批评。

附P8车架单卖链接供参考，这个也是全国统一价，厦门也这么卖：
http://item.taobao.com/auction/item_detail-0db1-2316e9b865fb6dff75202cffc4dc7e6b.htm?cm_cat=0

作者: 大小马 时间: 2009-10-24 11:27
在看14楼的帖子时，可以参考下面的链接，比较容易理解14楼里谈到的锁紧方向与折叠扣受力方向不重合而是垂直带来的问题。

http://www.hzbike.com/viewthread ... &extra=page%3D1

链接里头管的锁紧原理是基本相同的，只是把拉紧变成了顶紧。但是拉紧和顶紧这两个实例相比则顶紧的效果又差了很多。拉紧是以一个金属滑块（或着叫咬舌）向内作用于5个交叉连接的金属块上，只要滑块不松动，很难解体。而顶紧就不同了，它是从头管内部弧形结构向外顶，就好象从拱桥的下部向上施力，这是拱形结构最大的弱点部位。一个尖锐的锁舌顶住头管内的一体凹槽，骑车时有些车友又大力摇车不断捍动那个凹槽，使锁舌象刀片一样不断地切割磨损凹槽，发生断裂解体实在是不需要什么深层分析就可以理解的。

作者: 倔强的土豆 时间: 2009-10-24 14:21
欧亚马的车架很公道，不像大行的铁架要那么贵。看来竞争是消除暴利的最有利武器。

作者: dls5274439 时间: 2009-11-8 12:46
新出来的RX3可以考虑

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