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标题: 《21位中国骑士首次环法》带给我们的经验教训 [打印本页]
作者: 老猪头    时间: 2011-6-19 09:48
标题: 《21位中国骑士首次环法》带给我们的经验教训
《21位中国骑士首次环法》已经接近尾声。观看、分析他们组织的环法骑行活动，对我们来说，收益良多，不少经验教训值得我们汲取：
（1）今后不管组织或参加任何大型骑游活动，启程前的宣传力度、强度、真实度一定要把握好。赞助方和参加者都不得夸大其词、信口开河，以免影响车队整体形象和商业宣传效果。
（2）今后对于1000公里以上的骑游活动，参加人员的人数要严格控制，对骑友（体能、装备、经验）的挑选要严格把关，必要时采取拉练淘汰制，对平时不骑不练、体能不达标的坚决拒绝。
（3）平时晨练、训练、拉练要持之以恒。原则上，上年骑行累计公里数不到10000公里的，不得参加次年组织的连续骑行距离在1000公里以上的骑行活动。
（4）良友每年组织的骑游活动，除了一部分轻松休闲的骑游，有一定强度和长度的骑游活动必须达到50%。特别是要注重爬坡骑行训练，不断提高自己的体能和车技。
（5）骑长途要立足于无后援骑行。倡导装备、行囊轻量化；每个车手都要学会自行处理剥胎、换胎、补胎；长途骑行时必须人人配备袖珍高压气筒；是否穿自锁鞋自便，未习惯者建议骑长途不穿自锁鞋。
如有更好的意见和建议，请大家补充。
作者: 沪杭甬高速    时间: 2011-6-19 17:51
个人感觉越是长途越是要穿锁鞋。
作者: 老猪头    时间: 2011-6-20 09:09
沪杭甬高速 发表于 2011-6-19 17:51
个人感觉越是长途越是要穿锁鞋。

有道理。但尚未习惯穿锁鞋的，还是悠着点，免得反应来不及摔一交。
作者: 老猪头    时间: 2011-6-20 10:48
今后，我们不要随便称车友为“骑士”。这个桂冠不是想戴就可以戴的。在欧洲特别是在法国，我们经常可以看到广场或公园的中心，矗立着高高的纪念碑，上面是一尊骑着高头大马的军人的塑像。这才是“骑士”——欧洲人心目中的英雄。
骑士勋章”是法国的一种荣誉勋章，由拿破仑创立，原来主要用于在战争中立下功勋的法国公民。1963年，在法国总统戴高乐倡导下，重新设立“骑士勋章”，成为法国**的国家级最高荣誉。除了奖励为国家作出杰出贡献的法国公民外，还增加了为法国发展良好对外关系中作出杰出贡献的外国公民。对外国公民颁发，首先要由法国外交部长提名，再由法国总统签发颁布。1998年，法国足球队的教练和队员，就因为夺得世界杯冠军而获此勋章。
作者: 猎人    时间: 2011-6-22 00:41
回复 老猪头 的帖子

先会修车，才能骑车出远门，呵呵
作者: 山月清影    时间: 2011-6-22 10:21
老朱头要充分利用自己手下人力资源丰富的优势，搞好车队运作，时代在进步，老是像以前那样戆骑，拼体力，拼资源，起早摸黑，埋头苦干，终非长久之计。
作者: 山月清影    时间: 2011-6-24 14:24
咦？老朱头怎么不出来总结经验了？
作者: 飞扬    时间: 2011-6-25 11:02
山月清影 发表于 2011-6-24 14:24
咦？老朱头怎么不出来总结经验了？

还没有到总结的时间啊。
作者: 山月清影    时间: 2011-6-26 13:30
再不总结，老子来给朱队长总结。
作者: 老猪头    时间: 2011-6-27 10:18
本帖最后由 老猪头 于 2011-6-27 11:06 编辑

陈董一直在看良友的帖子。对于朱队的忠告还是采纳了。你们注意到没有？环法凯旋的文字报道低调多了。至少不再称“中国骑士”，改称“开元骑士”了。他们心知肚明，这次环法不那么成功：好几次削减了难骑的坡道，尽管添加了几段转场的平路，但3473公里的所谓“环法赛道”显然没有实现他们原先号称的“完整骑行”。行前夸下的海口“平均每天骑行八小时”的诺言，连一天都没有实现过，平均每天超时骑行在3个小时以上。他们不敢公布环法骑行平均时速，深知这样的成绩是会被行内人士笑话的。
作者: mixer2011    时间: 2011-6-27 16:29
作者: 山月清影    时间: 2011-6-28 10:54
陈妙林环法，老朱头环浙，环浙比环法辛苦多了。
作者: 老猪头    时间: 2011-6-29 09:54
本帖最后由 老猪头 于 2011-6-29 10:08 编辑

2008年雪洁环法线路图
７月２８日　巴黎ＰＡＲＩＳ——枫丹白露ＦＯＮＴＡＩＮＥＢＬＥＡＵ——欧塞尔ＡＵＸＥＲＲＥ　１９８公里；
７月２９日　欧塞尔ＡＵＸＥＲＲＥ——欧坦ＡＵＴＵＮ　１３０公里；
７月３０日　欧坦ＡＵＴＵＮ——里昂ＬＹＯＮ　１６５公里；
７月３１日　里昂ＬＹＯＮ——格勒诺布尔ＧＲＥＮＯＢＬＥ　１２０公里；
８月０１日　格勒诺布尔ＧＲＥＮＯＢＬＥ——加普ＧＡＰ　９６公里（翻越阿尔卑斯山）；
８月０２日　加普ＧＡＰ——迪涅ＤＩＧＮＥ——尼斯ＮＩＣＥ　２４８公里（下坡为主）；
８月０３日　尼斯ＮＩＣＥ——戛纳ＣＡＮＮＥＳ——马赛ＭＡＲＳＥＩＬＬＥ　１６０公里
８月０４日　马赛ＭＡＲＳＥＩＬＬＥ——米约ＭＩＬＬＡＵ　２２３公里；
８月０５日　米约ＭＩＬＬＡＵ——图卢兹ＴＯＵＬＯＵＳＥ——阿让ＡＧＥＮ　２７６公里；
８月０６日　阿让ＡＧＥＮ——波尔多ＢＯＲＤＥＡＵ　１５０公里；
８月０７日　波尔多ＢＯＲＤＥＡＵ——拉罗谢尔ＬＡ　ＲＯＣＨＥＬＬＥ　１９０公里；
８月０８日　拉罗谢尔ＬＡ　ＲＯＣＨＥＬＬＥ——南特ＮＡＮＴＥＳ　１３２公里；
８月０８日　骑１３２公里到南特，下午坐高速火车回到巴黎。在凯旋门遥祝北京奥运开幕！

由于签证时间不足，雪洁只在法国逗留了14天，骑了半程环法赛道，1601.6公里，骑行90个小时，平均时速16.9公里。比开元车队今年环法速度略快一点。这里要说明的是：开元陈董夸口说，在开元环法以前，从来就没有一个中国人骑车翻越过阿尔卑斯山。恰恰就是良友的雪洁，一位年过四旬的女车手，单身独骑，早于开元近三年，成功翻越阿尔卑斯山。

作者: 老猪头    时间: 2011-6-29 11:27
前段时间一直关注开元环法。发表评论直截了当、实事求是，毫不客气地说了不少人家不中听的话。我注意到，环法结束后的文字报道的语气已经有所收敛：
”中国骑士“换成了”开元骑士“；”中国首支独立组队环法、中国人首次环法骑行“改成了”中国第一支民间自行车队环法“。这样就比较客观平实了。
作者: 山月清影    时间: 2011-6-29 11:44
本帖最后由 山月清影 于 2011-6-29 11:46 编辑

好！老朱头，这次行动有所改进，有所斩获。不过忘了跟你讲了，就是在攻击的时候，也要适当的做好隐蔽工作，“良友”大旗不可举的过高，以免受人以柄，到时候说你无中生有，凭空捏造，你一定说有，他说你非法组织，非法集结，那就麻烦了，那就被动了，搞得不好要罚款蒂！！
作者: 老猪头    时间: 2011-6-30 15:55
曾经有开元发言人声称：没有任何一个中国人完整地骑过环法赛道。并否认2010年FFCT组织的、有11位大陆中国人参加的环法骑游活动（行程3300公里，历时21天）是真正的环法赛道。
朱队我就较真到底了。我终于找到了那份FFCT委托欧亚旅行社转交给良友的环法邀请函。里面明明白白、白纸黑字注明：2010年环法骑游线路完全按照2008年环法赛道。2008年的环法线路图也已经找到，一核对，完全吻合！
至此，开元弄虚作假、大肆鼓吹的几个肥皂泡都被朱队一一戳破了：
（1）奥运前夕开元骑京九天1723公里（又称10天1900公里的）。
       事实：萧山——杭州25公里，杭州——北京1500公里，到八达岭最多1600公里。
（2）2009年4月开元车队环台号称是开天辟地“大陆人首次环台骑行”的壮举。
       事实：宜昌车协13名车友2007年11月应邀环台骑游，比开元早一年半。
（3）2009年9月开元全体16位勇士16天骑完川藏线2173公里。
      事实：中途有人因伤搭车，提前返杭。并非16人全体骑完全程。
（4）开元环法是“中国首支独立组队环法的自行车队”。
       事实：一年前就有一支独立组队的“中国自行车队”11位中国人参加了环法骑游。
（5）在开元以前“没有任何中国人完整地挑战过环法赛道”。
       事实：一年前“中国自行车队”11人中的3人骑完2008年环法赛道全程。
（6）在启程仪式上宣称“21位中国骑士计划平均每天骑行8小时19天骑完全程”。
       事实：平均每天骑行11小时23分，平均时速不到20公里（不到环法赛一半的速度）。
（7）在开元博客上称：开元到来之前”没有中国人登上过“阿尔卑斯山。
       事实：良友的吴雪洁单身一人三年前就骑车循环法赛道翻越了阿尔卑斯山。
作者: arcoye    时间: 2011-7-2 12:36
老陈也很不容易了，都超60了吧
作者: 玲珑坠    时间: 2011-7-2 17:59
良友的吴雪洁真厉害哇！！！4+2方式环阿尔卑斯山一直都是我的梦想。。。
作者: 老猪头    时间: 2011-7-4 14:26
arcoye 发表于 2011-7-2 12:36
老陈也很不容易了，都超60了吧

59岁的陈董确实不简单。尽管放弃了好几段一级坡和HC坡，但基本上骑下来了，公里数超过了3400公里。
问题是他带领去环法的那帮人拖了他的后腿，骑行速度奇慢无比。法国某自行车网站上甚至把“21位CAVALIERS  CHINOIS（中国骑士）”戏称为“21只ESCARGOTS（蜗牛）".不过，这是纯粹的法国幽默，我们不必理会，更犯不着向他们提出抗议。
作者: 山月清影    时间: 2011-7-6 11:08
本帖最后由 山月清影 于 2011-7-6 11:10 编辑

兄弟以为最大的经验教训就是老朱头的车队可以改名了，叫血汗工厂车队即可，你看人家车队又是台湾，又是法国的，吃香的喝辣的，咱们呢？大太阳底下哼哧哼哧的汗珠子甩地八瓣响，还俱乐部呢，看不出一点快乐，身为队长的老朱头没给队员带来一点好处。真的和血汗工厂差不多。
作者: 老猪头    时间: 2011-7-6 11:31
山月有事没事以攻击良友为能事。“血汗工厂”亏山月想得出来，也算一大创举！
骑车玩车本来就是流血流汗的营生。谁没有摔过车流过血？汗流浃背那更是必然的。
人家环台、环法，那是需要大把大把银子的。你不想想：环法20多天每人45000元（还不包括方方面面打点的各种费用开支。有网上透露花了100多万）。这哪里是玩车，分明是在烧钱嚒。
作者: 悍猫    时间: 2011-7-6 14:15
20 天45000 非常夸张吧，20天20000 人民币就很宽松了，每天100欧元。
不过人家有人家的玩法，好宾馆住的起谁会住帐篷，只要不是纳税人的钱，我们不管。
作者: 单车狼    时间: 2011-7-7 09:27
有三人每天爬龙井，A骑200元的车，B骑2000的车，C骑20000元的车，请问A/B/C为什么会选择不同价位的车？
同样是用来爬龙井的车，一年下来，A一直没更换零件，B只换了车胎，C却除了车架、把其他的都换了。请问，C是不是在烧钱？
作者: 老猪头    时间: 2011-7-7 10:08
本帖最后由 老猪头 于 2011-7-7 11:12 编辑
悍猫 发表于 2011-7-6 14:15
20 天45000 非常夸张吧，20天20000 人民币就很宽松了，每天100欧元。
不过人家有人家的玩法，好宾馆住的起 ...


开元骑长途，其后勤保障不亚于专业环法赛。他们绝不住环法赛道附近小镇上的小旅馆（据我所知，环法线经过的小镇上，非环法赛期间，小旅馆很容易找），宁愿每天坐大巴花上个把小时转场住到几十公里以外的大宾馆。这样来回折腾，得不偿失。由于休息时间严重不足，导致体力难以恢复，严重影响次日骑行速度。这也是日平均骑速只有15.02公里的主要原因之一。
我们与开元出行大不同的是：我们追求骑行乐趣，能快则快，尽早收工（通常我们一天的骑行时间是8个小时，途中休息2个小时。而开元经常在12个小时以上）。一到目的地，赶快就近找家小旅馆，洗澡换衣吃饭，抓紧时间休息。至于房间档次豪华与否根本不考虑，只要干净，有热水澡洗就行。
作者: 山月清影    时间: 2011-7-7 10:41
本帖最后由 山月清影 于 2011-7-7 10:44 编辑
老猪头 发表于 2011-7-6 11:31
山月有事没事以攻击良友为能事。“血汗工厂”亏山月想得出来，也算一大创举！
骑车玩车本来就是流血流汗的 ...


呵呵，我没有攻击良友，只不过是受老朱启发，思考问题而已，现今社会，劳资矛盾，贫富差距日益扩大，跳楼罢工放火杀人事件时有所闻，如何化解和谐成为当今一大课题。跟老朱骑自行车算得上人生一大苦事，超重体力劳动，不但没有机会去海外逍遥，也没有任何回报，更要巨大付出，比血汗工厂有过之而无不及，但是老朱却管理的井井有条，人们个个都乐此不疲，不能不说是一大奇迹，一大创举，如果让老朱坐企业的厂长，做董事长，中国社会会不会更加和谐？这个问题值得研究。
作者: 山月清影    时间: 2011-7-7 10:46
老猪头 发表于 2011-7-7 10:08
开元骑长途，其后勤保障不亚于专业环法赛。他们绝不住环法赛道附近小镇上的小旅馆（据我所知，环法线经过 ...

所以我说老朱你的管理方法，确实有很多地方值得借鉴。
作者: 老猪头    时间: 2011-7-7 16:48
下面是开元车队骑行的成绩（公里数指实际骑行距离；总耗时指开骑至终骑之间所耗时间；平均时速=骑行距离/总耗时）：
6月3日191公里，总耗时11：10，平均时速17.11公里，2人搭车；
6月4日170公里，总耗时10小时，平均时速17公里，2人搭车；
6月5日198公里，总耗时10小时，平均时速19.8公里，4人搭车；
6月6日176公里，总耗时11小时，平均时速16.7公里，4人搭车；
6月7日238公里，总耗时13：10，平均时速18.1公里，4人搭车；
6月8日168公里，总耗时10：30，平均时速16.00公里，5人搭车；         
6月9日189公里，总耗时10：30，平均时速18.0公里，5人搭车；
6月10日168公里，总耗时13：45，平均时速13，18公里，5人搭车；
6月11日192公里，总耗时11：30，平均时速16.7公里，5人出局；
6月12日196公里，总耗时11：30，平均时速17.04公里，6人出局；
6月13日209公里，总耗时13：40，平均时速15.3公里，6人出局；
6月14日168公里，总耗时12小时，平均时速14公里，出局人数不详；
6月15日150公里，总耗时13：30，平均时速11.1公里，出局不详；
6月16日209公里，总耗时11小时，平均时速19公里，搭车人数不详；
6月17日，在尼姆、马赛、普罗旺斯一带休整旅游一天；
6月18日193公里，总耗时11小时，平均时速17.5公里，搭车人数不详；
6月19日193公里，总耗时10：30，平均时速18.4公里，搭车人数不详；
6月20日189公里，总耗时12：45，平均时速14.8公里，搭车人数不详；
6月21日105公里，总耗时6小时，平均时速17.5公里；
6月22日108公里，总耗时5：15，平均时速20.57公里；
6月23日40公里，总耗时3小时，平均时速13.5公里。

总计骑行19.5天，3450公里；日平均骑行176.9公里；总耗时211小时45分，平均时速16.29公里。
按每天总耗时中剔除休息时间2小时/天，即净骑行平均时速为19.97公里。

作者: 老猪头    时间: 2011-7-7 17:03
环法赛早已开始。同样的线路、同样的行程、同样骑公路车、同样有强大的后勤保障。我们不妨把环法赛的成绩与开元“挑战环法”的成绩作个比较：
日   期       开元车队耗时         环法车手耗时
第一天       11小时10分            4小时41分31秒
第二天       10小时                    4小时40分
第三天       10小时                    4小时01分39秒
作者: 山月清影    时间: 2011-7-7 23:41
老朱，专业和业余不是一个级别的，不能比的。按照专业选手的速度，一个上午，杭州--上海，和火车差不多了，业余选手无论如何都是无法做到的。
作者: 乘黄    时间: 2011-7-9 09:55
国人对“门前大”多数持宽容态度。所以要不要在这个帖子中说话，考虑了许久。但假话太多还是需要澄清，假的就是假的！
我知道朱队有改帖的习惯，其发在本站的公共栏目中关于开元车队环法的帖子，老朱要求管理员删除不果后，如今已经被改的面目全非，连题目都换了。恳请老朱在这个帖子不要再这样干了。
作者: 乘黄    时间: 2011-7-9 10:08
老朱说开元有七大弄虚作假。
今天先说说其中第二“大陆人首次环台骑行”。朱队长列举的事实是：“宜昌车协13名车友2007年11月应邀环台骑游，比开元早一年半。”
这个事情太容易弄清了。其实我们早在那个被整容的帖子中已经指出：朱说所引用的资料都是13人出发环台的消息，怎么环的？环成了没有？不得而知。
我来转帖一下答案：
宜昌13位老人骑车游台湾  
12/10/2007/15:30<华夏经纬网>
12月6日，经过了8天的台湾之行后，宜昌单车协会13位老人顺利回到家中。对于此次文化交流活动，老人们都感慨地称为“快乐之旅”、“真情之行”。  
11月25日下午2时许，由13名老人组成的宜昌单车队赴台交流团抵达台北桃园机场。在台湾“中华文化经济交流协会”副会长陈威丞等人的带领下，队员们当晚入住南投县铺里镇阿波罗宾馆。接下来的几天里，宜昌单车队游览了高雄、南投、花莲、台北、桃园等县市和日月潭、阿里山、肯丁国家公园等名胜风景区。  
在台湾的8天时间里，宜昌单车队的13名队员处处宣传三峡和宜昌，不仅送出了100多个三峡旅游纪念钥匙扣和40余本宜昌旅游小画册，而且结识了许多台湾朋友。  
最令老人难以忘怀的是他们在宝岛的骑车旅游经历，据单车协会负责人张必才介绍，单车协会的会员都是从城区各条战线退休下来的老人，他们骑遍了祖国大陆的所有省市，就是没有机会踏上过宝岛台湾。能到台湾骑车是他们梦寐以求的事，在宜昌市台办和宜昌市体育局的帮助下，他们的终于以了宿愿。

在单车游览台湾第二大公园太鲁阁公园时，张必才会长和队员殷长安发现有一支年轻的单车队经过，赶紧下车用普通话和这些台湾同行攀谈起来。 原来，他们是高雄单车队的队员，计划骑车绕台一圈，已经骑了6天。当这些年轻人得知老人们是大陆单车队员，并已骑遍祖国所有的省市区后，连连竖起大拇指，说是第一次在台湾碰见大陆的单车爱好者，而且是群老人，真是不简单！  
就在此时，张必才又意外碰见了自己的老朋友、来台湾旅游的苏州虎丘长跑自行车队队长周伟明。2004年，他们参加“高峡平湖”骑游会时认识，曾在哈尔滨、浙江数次偶遇，这次能在台湾又见面，让两个老人喜出望外。  
在太鲁阁公园的隧道口前，高雄、宜昌、苏州的三支单车队合影留念，记住了这个珍贵的相聚的时刻。  
尽管在台湾只进行了三天的骑单车活动，但宜昌单车队所到之处，仍然引起了强烈反响。一位住在淡水镇的台湾老人陈广吉，看见精神抖擞的宜昌单车队队员后，也要求加入单车队伍。（向荣 余学新）
作者: 乘黄    时间: 2011-7-9 10:14
真正环过台的大概都知道：环台有三条线，大环岛、小环岛、三横一竖。
环台还有严格的认证体系，目前公认的有两套。
13位老人在台湾骑了三天车，说骑游是妥当的，说环台是不对的。我无意贬低老人们的努力，但事实就是事实。
作者: 乘黄    时间: 2011-7-9 10:18
不知道老朱是知道答案而故作不知，还是信息闭塞只知其一而不知其二。希望不是前者，那叫断章取义。
作者: 悍猫    时间: 2011-7-9 10:26
靠，还有完没完了，各自有各自的玩法。

要叫我发表自己的意见，快有啥用，去奥运会好了，有人等着修理你。骑的越快，看到的东西越少，给我60天环法，我去的，给我10天，我也别去了，都在骑车，其他啥也没看到。
作者: 笙歌    时间: 2011-7-9 11:32
总觉得在争论一件很无聊的事情，有什么意思？
都是玩车嘛，胸襟还是宽阔些好，不能总是看别人不顺眼吧。
别人都不如己，唯我独尊；看别人活动报道了，心情总是酸酸的，没啥意思。

川藏，别人是裸骑的，怎样怎样的，说了好几遍了；
但是你没裸骑过吗？04年媒体报道的青藏线，同样不是跟着两部后勤车吗？即使你本人也上过后备车吧？这不会忘记吧？
据一些去过拉萨的车友说，那年在风马飞扬来自各地的车友最调侃的一件事，就是原来他们也是搭了三次车才走完了滇藏的啊？！
当然仅仅是调侃而已，不必当什么事较真的，能够走过来的都是好汉，即使没能全程完成也是好汉。玩车玩心情玩健身，别太在意别人这样或者超越，胸襟放宽些更好。
说过，我本人象洞儿里的老鼠，出不了远门，对所有的我都佩服的五体投地。
作者: 乘黄    时间: 2011-7-9 12:16
也说说“祼骑”。
纯真的骑行本来就应该是“裸骑”，比如正在进行的98届环法赛。从更大的视野看，真正的竞技体育都是“裸”的，追溯奥林匹克，奔跑者原来是不穿衣服的。“裸”意味着彻底的公平较量。
驮包比“裸骑”光荣。这是怎样一种心态？依此类推，扛个沙包到田径场上跑一圈就有权力藐视刘翔。
其实驮包也不稀奇，你好歹还有变速，把大板车骑到拉萨那才叫本事！技术进步有什么用。
作者: 乘黄    时间: 2011-7-9 15:45
本帖最后由 乘黄 于 2011-7-9 15:46 编辑
老猪头 发表于 2011-6-30 15:55
曾经有开元发言人声称：没有任何一个中国人完整地骑过环法赛道。并否认2010年FFCT组织的、有11位大陆中国人 ...
朱队长的原话如下：

曾经有开元发言人声称：没有任何一个中国人完整地骑过环法赛道。并否认2010年FFCT组织的、有11位大陆中国人参加的环法骑游活动（行程3300公里，历时21天）是真正的环法赛道。
朱队我就较真到底了。我终于找到了那份FFCT委托欧亚旅行社转交给良友的环法邀请函。里面明明白白、白纸黑字注明：2010年环法骑游线路完全按照2008年环法赛道。2008年的环法线路图也已经找到，一核对，完全吻合！
至此，开元弄虚作假、大肆鼓吹的几个肥皂泡都被朱队一一戳破了：


我们来看看，应该被戳破了的是什么？
作者: 乘黄    时间: 2011-7-9 15:57
2010年FFCT组织的“环法自行车游”线路图：
作者: 乘黄    时间: 2011-7-9 16:00
2008年环法自行车赛线路图：
作者: 乘黄    时间: 2011-7-9 16:02
本帖最后由 乘黄 于 2011-7-9 16:06 编辑

2010年ffct环法自行车游日程安排：


D1 20/06/2010
Sun LA CHATRE - VIERZON莎特-维耶尔宗 120km
D2 21/06/2010
Mon VIERZON - CHARTRES维耶尔宗-夏尔特 200km  
D3 22/06/2010
Tue CHARTRES – da Ferte Mace, en cours夏尔特-德菲尔特马斯 213km  
D4 23/06/2010
Wed da Ferte Mace – MONTEBOURG德菲尔特马斯-蒙特伯格 122km  
D5 24/06/2010
Thu MONTEBOURG - MONTEBOURG蒙特伯格-蒙特伯格 140km  
D6 25/06/2010
Fri MONTEBOURG - FOUGERES蒙特伯格-富热尔 150km  
D7 26/06/2010
Sat FOUGERES - ANGERS富热尔-昂热 140km  
D8 27/06/2010
Sun ANGERS – CHAUVIGNY昂热-肖维尼 150km  
D9 28/06/2010
Mon CHAUVIGNY –ST JEAN D'ANGELY肖维尼-圣让当热利 140km  
D10 29/06/2010
Tue ST JEAN - MARMANDE圣让当热利-马尔芒德 200km  
D11 30/06/2010
Wed MARMANDE - DAX马尔芒德-达克斯 200km  
D12 01/07/2010
Thu DAX –ST JEAN PIED DE PORT达克斯-圣让-皮耶德波尔 140km
D13 02/07/2010
Fri ST JEAN –ARGELES GAZOST/ LUZ ST SAUVEUR圣让-皮耶德波尔-阿赫莱斯/卢斯圣沃索 130/148km
D14 03/07/2010
Sat ARGELES/LUZ –VAL LOURON阿赫莱斯/卢斯圣活索-卢宏河谷 98/116km  
D15 04/07/2010
Sun VAL LOURON - PAMIERS卢宏河谷-帕米耶 170km
D16 05/07/2010
Mon PAMIERS - ALBI帕米耶-阿尔比 146km  
D17 06/07/2010
Tue ( 1/2 étape ) ALBI –ST AFFRIQUE阿尔比-圣阿弗利克 100km  
D18 07/07/2010
Wed ST AFFRIQUE – AURILLAC圣阿弗利克-欧里亚克 170km
D19 08/07/2010
Thu AURILLAC – ISSOIRE欧里亚克-伊苏瓦尔 150km  
D20 09/07/2010
Fri ISSOIRE – MOULINS/NEUVILLE伊苏瓦尔-穆兰/内卫立 153km  
D21 10/07/2010
Sat MOULINS/NEUVILLE –LA CHATRE穆兰/内卫立-莎特 130km  


               
作者: 乘黄    时间: 2011-7-9 16:07
2008年环法自行车赛日程安排：
Tour de France 2008 Stage List  
      1. Saturday 5 July Brest - Plumelec 195 km  
      2. Sunday 6 July Auray - Saint-Brieuc 165 km  
      3. Monday 7 July Saint-Malo - Nantes 195 km  
      4. TT Tuesday 8 July Cholet - Cholet 29 km  
      5. Wednesday 9 July Cholet - Ch&acirc;teauroux 230 km  
      6. Mtn Thursday 10 July Aigurande - Super-Besse Sancy 195 km  
      7. Mtn Friday 11 July Brioude - Aurillac 158 km  
      8. Saturday 12 July Figeac - Toulouse 174 km  
      9. Mtn Sunday 13 July Toulouse - Bagnères-de-Bigorre 222 km  
      10. Mtn Monday 14 July Pau - Hautacam 154 km  
      Rest Day Tuesday 15 July Pau  
      11. Mtn Wednesday 16 July Lannemezan - Foix 166 km  
      12. Thursday 17 July Lavelanet - Narbonne 168 km  
      13. Friday 18 July Narbonne - N&icirc;mes 182 km  
      14. Saturday 19 July N&icirc;mesDigne-les-Bains 182 km  
      15. Mtn Sunday 20 July Digne-les-Bains - Prato Nevoso 216 km  
      Rest Day Monday 21 July Cuneo  
      16. Mtn Tuesday 22 July Cuneo - Jausiers 157 km  
      17. Mtn Wednesday 23 July Embrun - L'Alpe-d'Huez 210 km  
      18. Mtn Thursday 24 July Bourg-d'Oisans - Saint-&Eacute;tienne 197 km  
      19. Friday 25 July RoanneMontlu&ccedil;on 163 km  
      20. TT Saturday 26 July Cérilly - Saint-Amand-Montrond 53 km  
      21. Sunday 27 July &Eacute;tampes - Paris Champs-&Eacute;lysées 143 km  
      Total km: 3500
作者: 乘黄    时间: 2011-7-9 16:15
本帖最后由 乘黄 于 2011-7-9 16:18 编辑

朱队长教导我们说：“2010年环法骑游线路完全按照2008年环法赛道。2008年的环法线路图也已经找到，一核对，完全吻合！”
出现这种情况只有两种可能：一、老朱眼睛有问题，看错了。二、老朱在撒谎。
我相信应该是前者，老朱怎么也是杭州自行车界的成名人士，格调不至如此低下。

作者: 所向披靡    时间: 2011-7-9 22:13
真不明白开元的那些人都这岁数了还去做哪个什么什么第一.好好的骑行玩不就完了嘛干嘛这样折腾自己啊!像他们这样的玩法我才不去呢!如果有可能我到想带着帐篷在法国慢慢骑,想他们这样什么也看不到.悍猫说的对,给我30天我会去给我10天我才不去呢!
作者: wkjxmww    时间: 2011-7-9 23:07
所向披靡 发表于 2011-7-9 22:13
真不明白开元的那些人都这岁数了还去做哪个什么什么第一.好好的骑行玩不就完了嘛干嘛这样折腾自己啊!像他们 ...

悍猫说的最剧普遍意义的是各玩各的.
作者: 乘黄    时间: 2011-7-10 07:39
回复 所向披靡 的帖子

孩子，你还小，世界上的许多事情弄不明白是正常的。大起来以后可能会更明白一些，但要全部弄明白则是不大可能的。
时间是自己的，30天也好10 天也罢，没有什么人可以给你。
作者: 乘黄    时间: 2011-7-10 07:56
各玩各的，有点意思。所谓道不同不相与谋，亦各从其志也。
我们车队从来没把良友车队作为竞争对手来看待。登门讨扰皆因人不犯我，我不犯人。如有得罪敬请谅解！
朱队能执掌良友这样的大车队，必是有些本领的，器小了点。
如果还想过招愿意奉陪，要不也就这样了？
咱们后会有期。
作者: 老猪头    时间: 2011-7-10 08:50
以下是邀请函全文：
环法自行车游，线路与环法自行车赛一致 [复制链接]  
  

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夜骑大队



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发表于 2009-3-13 13:26 |只看该作者 |倒序浏览 |打印 本帖最后由 qihu 于 2009-3-13 16:07 编辑


主办单位：法国自行车联合会

法国协办单位：欧中友好协会

中国协办单位：北京欧亚友好国际旅行社

活动目的：弘扬和交流自行车运动文化

活动时间：21天，2010.6.20---2010.7.10

参与人数：来自不同国家的共150位自行车爱好者，其中中国区选出代表10人

线路：与2008年环法赛线路一致，在环法赛基础上线路有所调整

中国名额有限，报名截止到2009.05.20（只有10个名额）

咨询电话：010---68000140

邮箱：info@eurasiatours.fr请大家发“骑行简历”及联系方式到这个邮箱，我们拿到完整资料后会统一给大家回电。

谢谢各位骑行爱好者的支持

作者: 老猪头    时间: 2011-7-10 09:06
本帖最后由 老猪头 于 2011-7-10 09:13 编辑

回复“称皇”：白纸黑字的邀请函看到木有？注意看邀请函题目《环法自行车游，线路与环法赛一致》，再看清楚里面的一句话：“线路：与2008年环法赛线路一致，在环法赛基础上线路有所调整”。事实上，开元环法的线路也是在2011年环法线路上作了不少调整的。再何况，你们好几段HC坡放弃了，根本没有骑完全程。旁观者来看，花了这么大的代价，不那么圆满，可惜了！
LS气头不要太急。朱队我只是评论，一家之言，可能有失偏颇，并非要打压开元，换了另一个哪怕关系最铁的兄弟车队，照样如此大放厥词。忠言逆耳，你们不想听，就当耳边风吧。
作者: 乘黄    时间: 2011-7-10 09:23
本帖最后由 乘黄 于 2011-7-10 09:33 编辑

看来朱队长选择性失忆暫忘了线路图的事。
您管自己贴的这个叫“白纸黑字的邀请函”？不但文体不对，怎么看也象是从BBS上下载的且作了删节的一个什么帖子。当然您说是就是，这方面您是权威，做文秘出身的吗。
不过还得提醒您前面是怎么说的：“我终于找到了那份FFCT委托欧亚旅行社转交给良友的环法邀请函。里面明明白白、白纸黑字注明：2010年环法骑游线路完全按照2008年环法赛道。”
现在这份“白纸黑字”的“邀请函”中是这么说的：“线路：与2008年环法赛线路一致，在环法赛基础上线路有所调整”。
作者: 老猪头    时间: 2011-7-10 09:40
我们良友从来就是骑游为主，无论是骑青藏线、滇藏线，都没有号称“首次”、“第一次”，没有否认过包车、搭车（干吗非得全程骑？）也没有兴师动众搞过类似《滚动新闻》的深度报道。骑车=玩。就那么简单。
我们是看到那个车队连续几年搞得轰轰烈烈、家喻户晓的，感到好奇又好玩，就过来看个热闹，调侃几句。
说到“首次”，不管人家成功与否，人家先于你们行动了，这是事实。环台也好，环法也好，都是人家先跨出第一步，后来才有开元紧紧跟上。你们这次不够完美，或许良友会吸取教训，后来者居上。不过请放心，我们绝不会称“首次......”。
真难为“称皇”了，这么大年纪，为了争这个原本已不是第一的“第一”，累死累活，还被朱队说风凉话。我建议，把朱队不中听的话当作夏天的电风扇或空调吧。
作者: 乘黄    时间: 2011-7-10 09:47
本帖最后由 乘黄 于 2011-7-10 09:48 编辑

自行车旅行网上有“2010环法游”举办方的一个专版，内信息翔实，我看到的版本与老朱那个“白纸黑字”很不一样。转帖如下（全本，未作编辑）供对比：




2010年环法自行车游


1、活动背景


    环法自行车游起源于1992年，最初是每年举办一次。自1998年第7届环法游之后，活动改为两年一届，“2010年环法自行车游”已经是第13届。活动的路线都会参考历届环法自行车赛的路线设计，从距离、技术上有一定难度，参加者在挑战自己的同时，游览法国风光，感受生活，互相学习交流，以共同进步。


      2010年环法自行车游，是继“2008巴黎-北京自行车梦想之旅”活动后，由法国全国自行车旅游联合会FFCT和欧中友好协会AAEC共同主办的一场中欧自行车运动文化交流的盛宴。2010年环法自行车游是FFCT首次邀请中国自行车爱好者参加，更是中国骑手与世界自行车爱好者交流的平台，中国自行车运动将迈出走向世界的重要一步。


  2、活动简介


【骑行时间】：2010年6月20日—2010年7月10日，共计骑行21天


【参与人员】：


   来自不同国家的150名骑手


   中国区选出10名代表


【路线简介】


                                            骑 行 线 路 概 览


线路全长：3300公里，平均每天骑行157公里。（最新数据）

骑行天数：21天

途径地区：跨越法国8个大区，分别为：


      A.皇家度假胜地—中央大区                B.航海的圣地—布列塔尼大区

C.未来之路—普瓦图-夏朗德大区        D.山中净土—南部比利牛斯大区

E.布满翠绿的田园—诺曼底大区          F.法国的花园—卢瓦尔河谷大区

G.冲浪的天堂—阿基坦大区                H.火山地貌—奥弗涅大区


沿途亮点：


      A.这是首次以骑行方式深度探索法国历史文化与自然风光；

B.您将看到风景秀丽、环境优美的法国小村庄；

C.漫步于中世纪的小镇，探寻古堡的秘密；

D.领略葡萄园的美景，并了解到葡萄酒的制作过程；

E.在比利牛斯起伏崎岖的山道中接受大自然的挑战；

F.闭幕式的狂欢晚会，感受法国人的热情与浪漫

作者: 老猪头    时间: 2011-7-10 10:12
http://www.hzbike.com/forum.php? ... amp;extra=page%3D18
LS自己去看原帖。那是欧亚旅行社2009年3月发来的原帖。这个其实没有什么好争论的。环法线路本来就没有规定一成不变的。人家至少也在法兰西骑了3300多公里呀。我承认，你们是够辛苦的。但好多旁观者（特别是门外汉）看法与你们的切身感受肯定是不一样的。是的，你们比他们多骑了100来公里，你们翻了著名的两座大山。但尽管如此，你们总不能把人家的首次环法给否定了吧？
作者: 老猪头    时间: 2011-7-10 10:19
我说乘皇，大热天的，你也别与我争论了。我要去看真正的环法赛了。
作者: 乘黄    时间: 2011-7-10 10:22
本帖最后由 乘黄 于 2011-7-10 10:35 编辑

看来“较真”的朱队长有点害怕较真了。既来之则安之，允许我把这件事说完吧。
且不论老朱的“邀请函”之真伪，也不论其原来的话里有多少水份。就议论一下这个“与2008年环法赛线路一致，在环法赛基础上线路有所调整”。
无意冒犯我们的合作伙伴FFCT，这算是讨论一个技术问题。
我看到的调整有这些：
一、线路设置方式完全不一样。环法赛为了在特定的时间内尽可能骑遍法国及某些预定到达的邻国的各种地形，其线路设置多数是非连续的，几乎每天都要转场，近的几十公里，远的几百公里。环法游的线路是连续的，今天的终点即明天的起点。如此一来，所到达的地方相差悬殊。以今年我队环法为例，转场加上骑行距离7140公里。转场距离超过骑行距离。

二、实际线路多数不一样。如果说环法游与2008环法赛的前9个赛段的走向大致相似（只是相似，差别仍很大），环法赛后12个赛段则根本没去。包括阿尔卑斯山和环法永远的终点巴黎香榭丽舍，及2008环法赛高潮所到达的环法历史上的最高点col Agnel，此坡海拔2744米，垂直落差超过2500米。今年的环法又将第二次到达此坡，我们车队也有幸亲身体验了。

三、环法游线路总效果与环法赛的基本特征不符。每年的环法赛线路是逆时针或顺时针大致绕法国一周，环法游则不是。

结论：2010年环法游与2008环法赛线路谈不上一致。

朱队长一直自称熟悉环法，怎么会没有发现此乌非彼乌？有两种可能：一是真不懂；二是为了攻击我队揣着明白装糊涂。我觉得还是第一种，第一种不过学疏而已，还可以再努力。第二种那可是品质问题，依朱队长的人品应该不大会吧？
作者: 乘黄    时间: 2011-7-10 10:38
回复 老猪头 的帖子

嘿嘿！不是有个老话叫来而不往非礼也。
大家看环法！大家看环法！
作者: 老猪头    时间: 2011-7-10 15:03
说实话，心底里对陈董个人羡慕+佩服。
只是觉得拖泥带水带了这帮平时训练不足的兄弟去环法划不来，如果陈董独行（可带几个高手陪骑搞后勤），那就不好说了，至少成绩将大大提高，令法国人刮目相看，也不用起早摸黑打疲劳战了。所以我极力建议陈董明年《中国年逾六旬亿万富翁，单骑横穿美利坚合众国》（昨天张健纵游喀纳斯成功）！
还有个转场的问题倒是要讨教：非每天转场不可吗？这不浪费时间吗？难道附近小镇住宿安排不了？
作者: 乘黄    时间: 2011-7-10 16:18
本帖最后由 乘黄 于 2011-7-10 16:23 编辑

讨教就不必了，我还是愿意回答朱队长的问题。
转场是环法所必需的。环法每年骑行距离已经固定在3200～3600公里之间，不转场绕不了这么大的圈，也就环不了法。象环法游就只绕了一小圈，没到法国西部。而且环法走出法国后赛区范围更大更需要转场。转场的另一个原因是每一个赛段都是经过刻意选择和设计的，连续的赛道无法避免地形上的重复和平庸。
我们为转场付出了很大的经济成本和时间，原因只是为了到达新赛段的起点，完全不是老朱说的要去住什么高档酒店。转场距离一般比地图上看的远，特别是在山区，因为许多路限制通行需要绕道。我们骑完18赛段三个HC后不过9点半，但乘车走200多公里山路到宿营地已是次日1点。两地相隔就一个加利比耶山口直线距离30公里。
至于附近小镇可否住宿，据我观察好象有问题，至少不能容纳我们这样超过三十人的车队。小一点车队不知行不行。
作者: 单车狼    时间: 2011-7-10 16:18
悍猫 发表于 2011-7-9 10:26
靠，还有完没完了，各自有各自的玩法。

要叫我发表自己的意见，快有啥用，去奥运会好了，有人等着修理你 ...

顶！快有何用，别说环法赛，环青海湖赛也轮不上啊。但就是有人对骑行数据耿耿于怀
作者: 山月清影    时间: 2011-7-11 09:22
哈哈，吵起来了，吵起来了！！！
作者: 老猪头    时间: 2011-7-11 09:32
在龙井晨练时大家比较纠结的几个名词都叫我来解释，说实话我也被搞糊涂了：
（1）环法：环法只是个笼统的概念。没有一个标准，圈子可大可小，可转场专拣难行之路挑战比赛，也可专挑风光奇特的道路骑游休闲。
（2）环法赛：自行车世界第一大赛。搞了一百多年长盛不衰。但比赛线路年年不同、难易程度差异也极大。通常有200左右车手参赛，行程3000公里以上，名气仅次于足球世界杯。
（2）环法赛道：赛道年年不同，但总是有一定比例的山地路段。在法国境内的公路，几乎都曾经作为环法赛道。所以对法国的公路很难否定环法赛道，只能确定哪年的环法赛道。
（3）环法骑游：由于百年环法长盛不衰，带动了环法骑游。每年都有大量来自世界各地的自行车运动爱好者（主要的西方国家）来体验环法，进行环法骑游。
（4）挑战环法：这是中国特色的提法。由于我们的民间业余车队与人家的业余水平差距太大，与专业车队相差更远，因此还是尽量少用或谨用“挑战环法”，改用“体验环法”为好。
作者: gwj_179    时间: 2011-7-11 11:50
长建识了.......
作者: 老猪头    时间: 2011-7-11 15:35
山月清影 发表于 2011-7-11 09:22
哈哈，吵起来了，吵起来了！！！

山月就喜欢幸灾乐祸，城隍山上看火烧。其实好多事情是需要通过争论来互相消除误会的。从这个角度考虑，我对“陈皇”主动来良友作客表示欢迎。说得更明白一点，其实我们30多年前就认识了陈董，与他打过交道。在我30多年前的印象中，他是个直性子的人。
再说，朱队我评论开元环法性急之中可能会说些过头话，但并无恶意，也无意诋毁开元。只是个人起初对开元环法期望值太高，观看过程中失望太大。现在分析，我认为开元环法不那么圆满的主要原因是：活动创意不够、宣传角度不对、车手训练不足。如果前期准备工作再充分点，或许结果会好得多。活动已经结束，开元环法已成历史。不愿再做深入探讨。
羡慕陈董提前退休。有钱有闲有体力有激情的成功人士，明后年完全可以去尝试单骑新藏线、骑行丝绸之路或横穿美国大陆。
作者: 乘黄    时间: 2011-7-11 17:26
既然老朱鸣金收兵，咱也兴尽而返。
临了还想说几句环法。
老朱说环法有四种。我到认为没有怎么泛。
首先，骑行者之“环”，是有特定意义的，也是有一定标准的，不能把所有的骑行都叫作环。到台湾骑过车都叫环台，到法国骑过车都叫环法，台湾人法国人都不会答应。
其次，“环”是一种文化，百年环法蔚然成大气者，盖其涵养了博大的自行车文化。环青海湖赛近年来也注意到这一点，去年上门源今年到甘肃，在不断充实提升中。
有领导同志说过的这么一句话：没有文化的车队是愚蠢的车队。
作者: 山月清影    时间: 2011-7-12 11:19
本帖最后由 山月清影 于 2011-7-12 12:14 编辑

本来以为依老朱多年江湖打拚的本事，笔头上的功夫，这次进攻，纵然不能得胜，至少也应该打个平手，没想到最后居然被动到了讨教，羡慕，佩服，请求停战的境地，说白了就是向对方祈求投降，这种结局，说老实话，是谁也没有料到的，非常滑稽。
作者: 山月清影    时间: 2011-7-12 11:29
本帖最后由 山月清影 于 2011-7-12 14:02 编辑

我认为老朱这次失败，究其主要原因之一，首先就是在信息的掌控上，落人于后，拿出来的资料，要么过时，要么不准，要么来路不明，经不起检验推敲，一旦对方拿出确凿的证据祥实的资料，输赢立马分晓。
作者: 杨二车娜姆    时间: 2011-7-12 14:53
这样的结果真的太好了感觉山月大哥起到了至关重要的作用真不敢想像没有他瞎和会怎么样真正的“吵架王”应该是他服了
作者: 纵横香格里拉    时间: 2011-7-12 14:55
本帖最后由 纵横香格里拉 于 2011-7-12 14:57 编辑

身为良友车队的队长老猪，我觉得应该更多地关注和评价自己的车队，而不要老是对自己并不真正了解的车队指手画脚，难道这是传说中的炒作？就像芙蓉姐姐和凤姐？
作者: 老猪头    时间: 2011-7-12 15:42
争论原本就不是你死我活的搏斗，没有输赢之分，不是零和游戏，只是通过争论互相消除误会、减少分歧而已。当然争论各方看问题的角度不同，会提出不同的观点，得出不同的结论。统一思想是不可能的，求同存异才是正常的。该妥协时要妥协，这才是做人的道理。
作者: 山月清影    时间: 2011-7-12 19:27
本帖最后由 山月清影 于 2011-7-13 09:31 编辑

说来好笑，因为信息不准确，不及时，又要节约成本，又不愿采用新科技，老朱头吃过很多亏，比如同样一段路，他带队就要比人家绕好大一圈。弟兄们累的半死，但因为采用的是血汗工厂式的车队经营，人员充沛，出行成本较低，再加上他本人身先士卒，别人也不好说什么。以后随着刘易斯轨点的出现，老年社会的到来，人工成本越来越高，再像以前那样，恐怕是难以为继。所以我建议老朱头无论如何GPS手机一定要买一个。
作者: 山月清影    时间: 2011-7-12 19:29
老猪头 发表于 2011-7-12 15:42
争论原本就不是你死我活的搏斗，没有输赢之分，不是零和游戏，只是通过争论互相消除误会、减少分歧而已。当 ...

完全同意，阶级斗争的陈腐思维害死人。
作者: 老猪头    时间: 2011-7-13 09:08
纵横香格里拉 发表于 2011-7-12 14:55
身为良友车队的队长老猪，我觉得应该更多地关注和评价自己的车队，而不要老是对自己并不真正了解的车队指手 ...

回复LS：评论各种骑游活动或各个车队的表现，可以互相交流、取长补短，怎么叫指手画脚？这与足球迷对中国足球、对绿城队大鸣大放、有褒有贬是一码事，最正常不过了。开元既然搞得轰轰烈烈、想成为万众瞩目的明星，那就要容许看客说三道四，要经得起人家评论。一听到逆耳之言就恼羞成怒，那是当不了明星的。
我当然也关注人家评论良友，而且十分乐意听到“攻击性言论”，那是求之不得的好事，可以促进和改进我们的工作，不断进步、提高。
像我这样的老资格车迷，早已被名气所累，难道还需要炒作？真是笑话奇谈。
作者: 纵横香格里拉    时间: 2011-7-13 10:42
本帖最后由 纵横香格里拉 于 2011-7-13 10:49 编辑

回复 老猪头 的帖子

猪队：炒作这个东西真的很难说，世界上许多大牌明星都在炒，何况你一个无名老车迷。我看你不是为名气所累，而是被你好斗的性格所累，如果你能管好自己的一张嘴，也许结果不会这样啦。说实在的，我在网上也看过你写自己的一些文章，对你如何在下乡的时候谈恋爱学法语还是蛮敬佩的，但对你在论坛发表的一些不实言论却实在不敢恭维。真的希望你也能参加开元车队，（参加开元车队要求不高，只要人品端正，身体健康，有一定的骑行能力，相信你一定符合条件）自己身体力行，也许你对开元车队组织的一些活动不会如此耿耿于怀啦.吃不到葡萄才会说葡萄酸，你亲口去尝一尝，也许就不那么酸啦。哈哈
作者: 老猪头    时间: 2011-7-13 11:09
本帖最后由 老猪头 于 2011-7-13 11:15 编辑

无意贬低开元，只是为这次开元花了这么大的代价，环法不够完美感到惋惜。
个人认为：可能平时锻炼（训练）强度不够。博客中提到，你们对法国人年骑万公里感到敬佩。在良友，年骑15000公里以上的人不要太多哦。每天晨练就要30~40公里，而且要爬坡，一年下来就超万公里了。前年《杭州日报》搞了次“骑行王争霸赛”，结果90%的月度骑行王和年度骑行王中王被良友包揽了。良友是由真正的铁杆车迷组成的。平均每年要组织40多次活动，已经坚持了15年，而且我们不挂靠任何企业，没有资金来源，全部自费（赞助商偶尔提供骑行服和食宿，仅此而已）。有陈董慷慨解囊，是开元车队的福分。我们连想都不敢想啊！
作者: jdawyp    时间: 2011-7-13 11:29
争论是经常的。如果‘骑行网’中少了这么个‘猪头’，那也太乏味了。不过，我们就是个踏儿歌，骑个车的，交流个经验，发表个故事，大家都喜欢的，但一上来就说得大了----今天代表个这，明天代表个那----我们都已经‘被代表’了，那当然我们要来说几句，那葡萄是酸的、甜的，总要尝尝的-----不尝白不尝！-----你钱多，并不代表我就钱多，因此，我们这些穷鬼不能被人‘代表’。出去骑车嘛，还是低调点好-----让这么多媒体‘被知道’了，干吗呢。哈。。哈。。。
作者: 老猪头    时间: 2011-7-13 11:29
真正全心关注开元环法的杭州车友并不多，大概我算一个了。我始终搞不懂，今年环法赛道有10个平路赛段，开元的平均速度为什么上不来？记得我们去年环浙的最后一天，尽管身体已经相当疲劳，但从新昌到杭州160公里，半天就到家了，仅骑了5个小时（自驮行李骑的是山地车）。我想应该是体能的问题。
作者: 土木工程    时间: 2011-7-13 14:44
本帖最后由 土木工程 于 2011-7-13 15:52 编辑

摘录朱队帖：真正全心关注开元环法的杭州车友并不多，大概我算一个了。我始终搞不懂，今年环法赛道有10个平路赛段，开元的平均速度为什么上不来？记得我们去年环浙的最后一天，尽管身体已经相当疲劳，但从新昌到杭州160公里，半天就到家了，仅骑了5个小时（自驮行李骑的是山地车）。我想应该是体能的问题。
今天有闲，也说句闲话，看此经验教训帖，无奈苦笑一声，悟：骑车宗旨是健康、开心、快乐！健康还有两法宝，多动自己的腿，管住自己的嘴。
作者: 土木工程    时间: 2011-7-13 16:03
山月有柴。
作者: 大虎.    时间: 2011-7-13 16:17
本帖最后由 大虎. 于 2011-7-13 16:26 编辑
土木工程 发表于 2011-7-13 14:44


骑车两大乐：
一是骑行乐，在大自然山水平台寻求快乐与健康，极端的风光，自虐的上坡，惊险的冲坡，车友间的友爱。
二是上网乐，在这网上平台，看点多多，一天不上网就难过。旅途的介绍，快乐的共享，有趣的调侃，夸张的“攻击”  犀利的分析。没有这些帖子，这网也就白开水一杯了。

我爱看德清老杜的游记文字，细腻委婉，淋漓尽致，尤善内心感受，如同亲随，如品佳茗。

我爱看山月老兄与猪对的斗嘴秀，如喝绍兴加饭，貌似你死我活，其实机巧叠出，这边厢虚晃一枪，眼看着枪到封喉，令人捧腹。那边厢却风摆荷叶，千钧之力等闲化解，让我喷饭。原打算成立山猪斗嘴秀演出，好戏要买门票罗，那里晓得工商部门执照不批下来，大概他们不懂斗嘴艺术，以为这是真打实干，不利河蟹吧，弄得山月老兄近来斗嘴积极性不是很高啊。

当然我也爱看本帖：老猪头犀利分析，如海底捞月步步紧逼，眼看对方无路可退。但见得新开元不慌不忙，从容辩正，来一个童子拜观音，轻易化险为夷。这种过招，招招近身，但都不失风度，就得比喻为喝泸州老窖了，当然泸州老窖不是人人能喝。
作者: 老猪头    时间: 2011-7-13 17:28
土木工程教训深刻，那年围绕求证遂昌至江山翻山越岭环浙之真伪，费了不少口水，引来群狼围攻，幸有朱队出马解围。从此明哲保身、闭口不谈他人，鲜有评论见帖。
朱队我陋习难改，顽固不化。不过，话讲回来，我是很愿意与群狼共舞，把此作为骑游之外的乐趣之一。现在社会开放，有话尽管说，有屁尽管放，何乐而不为？想说的话闷在肚子里不敢说，久而久之，会生大病。话说多了必定要得罪人家。但只要没有恶意，最后都能化干戈为玉帛。
作者: 土木工程    时间: 2011-7-13 21:40
本帖最后由 土木工程 于 2011-7-14 06:57 编辑

土木工程教训深刻，那年围绕求证遂昌至江山翻山越岭环浙之真伪，费了不少口水，引来群狼围攻，幸有朱队出马解围。从此明哲保身、闭口不谈他人，鲜有评论见帖。
........并非我几年前求证浙南某车队环浙真伪，引起己友车友争议，而偃旗息鼓，明哲保身鲜见贴。
.......粗心的我办了件细心的事，朱队提及的辩真伪的帖子我下载保留了，如果有时间我再把它挂到网上去，有兴趣的网友可茶余饭后消遣耗时，但我还要评估一不，权衡下利弊，也有可能不发此帖。
.......哎、这年头还是少说为好。

作者: 老猪头    时间: 2011-7-14 09:02
我个人赞同土木工程多骑少说的观点。别再纸上谈兵了。土木工程干脆按照他们提供的线路再次去实地考察考证一下，有图才有真相。也就是“三上江郎山”，或许还能与曾经艳遇的那两位美女重逢呢。
作者: 土木工程    时间: 2011-7-14 10:23
本帖最后由 土木工程 于 2011-7-14 12:36 编辑

误解了，删了。

作者: 老张    时间: 2011-7-14 11:20
本帖最后由 老张 于 2011-7-14 11:23 编辑
土木工程 发表于 2011-7-14 10:23
师生于人杰地灵会稽山阴，文长师爷辈出之地，幼兰亭习字，鉴湖究水，禹陵缅禹，沈园忆陆，唐，文才武略于胸，闲暇之余，咸享品加饭，元红，与善酿，佐白鲞扣鸡，干菜焐肉，挟豆有茴香，余古纤道旁孜孜木刻写生，虎才德兼备。

哈哈！有点意思...撰写墓志铭啊!!
偶决定偶的墓志铭就请老杜写，如果偶有墓志铭的话。
作者: 土木工程    时间: 2011-7-14 12:52
本帖最后由 土木工程 于 2011-7-14 13:10 编辑
老张 发表于 2011-7-14 11:20
哈哈！有点意思...撰写墓志铭啊!!
  偶决定偶的墓志铭就请老杜写，如果偶有墓志铭的话。


这活我可不敢承揽，无执照，也不会干那活，吃不了这碗饭，
老张，开玩笑大了，唉：我是画虎不成......你是画蛇添一足。

作者: 大虎.    时间: 2011-7-14 13:13
呵呵，杜兄妙笔生花！大虎观之汗颜。
余冥顽不才，青藤门下走狗无望，自叹枉生山阴会稽荷叶风水之地，今时尚谓之东方威尼斯，竟碌碌未作出类拔萃之人，咎其因，乃彼地原千河千桥，文风飘逸，近代竟遭河填桥毁，十去其九，致文气荡然，昔之人杰地灵，今乃商俗弥溢，才俊无出，余亦运交华盖，只自告奋勇，当一踏二哥矣，悲乎！
然杜兄妙笔，文体近墓志铭，固适度溢美，当在情理，吾当欣然谢领耳！
作者: 山月清影    时间: 2011-7-14 14:03
跑题了，总结经验教训，怎么墓志铭都出来了？跑题了，都跑题了。
回到主题，继续总结！！！
作者: 土木工程    时间: 2011-7-14 15:09
本帖最后由 土木工程 于 2011-7-14 15:33 编辑

.........与大虎兄认识，缘自良友一同骑行，初遇时偶得大虎药王山考察回来的一遍游记，读后对大虎文采敬佩不己，古文功底深厚，遂复印多本人手一份，后我们一同骑行了很多地方，最忆是环青海湖，走甘南、入松潘、观雪宝顶、经汶川到成都，久交如遇知音，感大虎性情中人，人品极好，做伴至今。
.........我今早回大虎个帖，想起大虎家乡水乡绍兴，人文景观荟萃，历史人物众多，越国风土人情聚涌心头，随手摘录了大虎原帖，删去了大虎评价我的一段文字，信手写了一段，没写完有事出门了，中午看见老张帖子，感到了不对劲........。
........我真不知道用文字表达下，用想象力赞美绍兴的历史景点，大虎出生和成长的地方，描写些风土人情，我甚至写上了茴香豆，梅干菜烧肉，怎么就成了墓志铭式，才疏学浅的我至今迷惘，难到文章还有什么军旗式，指示牌式，大山式，湖泊式，海洋式，天空式，想象力丰富的天空式........。
.......得罪什么人，我也不会得罪大虎兄，这辈子不会，下辈子也不会。


作者: 大虎.    时间: 2011-7-14 15:48
好东西皆出偶然，可遇而不可求。诚所谓求之不得，得之不求！！！你看，老张求你，你就推没执照，收摊了！
作者: 土木工程    时间: 2011-7-14 16:43
.......秦王政二十五年(前222)，以故吴越地置会稽郡，郡治吴(今苏州)。秦始皇三十七年(前210)东巡至会稽，更名大越曰山阴，山阴县名始此。吴黄龙元年(22*****山阴隶属会稽郡。此后郡时有分置，山阴县为会稽郡治未变。陈后主时(583～589)析山阴县，置会稽县，山、会两县并设，同城而治始此(一说在永定年间)。隋开皇九年(58*****废山阴、上虞、永兴、始宁4县，入会稽县。唐武德七年(62*****析会稽县，复置山阴县。翌年又废山阴，入会稽县，垂拱二年(68*****复置山阴县。大历二年(76*****因刺史薛兼训之奏，撤山阴县并入会稽县。七年，因刺史陈少游之奏，复置山阴县。元和六年(81*****撤山阴县并入会稽县。十年复置山阴县。自南朝后期250余年间，山阴县七度置废。元和十年再置，山、会两县并设，始长期稳定，隶属越州。南宋建炎三至四年(1129～113*****高宗避金兵暂驻越州，州治山阴为临时首都。次年，改元“绍兴”升越州为绍兴府，“绍兴”名始此。山阴、会稽两县属之。
........百思不得其解，怎么会产生误解与墓志铭挂钩上，我想可能是第一句会产生误会，师生于人杰地灵会稽山阴，古时绍兴府为会稽县和山阴县组成，会稽、山阴即指绍兴城，望打消疑惑，千万别挂钩，万干别误解。
作者: 土木工程    时间: 2011-7-14 17:03
大虎你好，这几天如有人打电话挑唆你我，万望与我联系，包括盗用我的电话号码离间，现在这些小伎俩很容易做到，见面详述。
作者: 老猪头    时间: 2011-7-14 17:19
我说土木先生，你自己写就也不去念上一遍，确实有点盖棺定论的味道。我先预约，万一...
...，就劳驾你了。
作者: 土木工程    时间: 2011-7-14 17:29
老朱别把水搅浑，我不说了吗，一、是有事没写完呀，二、我吃饱了撑的呀。
作者: 大虎.    时间: 2011-7-14 17:36
杜兄所嘱，我已有数，杜兄无端紧张，皆事出有因，追根溯源，皆老张也！话头一出，竟噤声不语了，躲起来了。看来我们兄弟二人得找上门去，叫他饭店请客，赔礼道歉。
作者: 土木工程    时间: 2011-7-14 19:51
大虎帖：杜兄所嘱，我已有数，杜兄无端紧张，皆事出有因，追根溯源，皆老张也！话头一出，竟噤声不语了，躲起来了。看来我们兄弟二人得找上门去，叫他饭店请客，赔礼道歉。
......网上言论，不必认真，看后一笑了之，静心想来是我的不对了，这周末天气凉爽，我请你们二位大哥，约上队长到德清来骑行如何？
作者: 山月清影    时间: 2011-7-14 19:54
呵呵，我们还是要向老朱头学习，心底无私天地宽，不要老想着自己得罪人啦，或被人得罪，患得患失，只要是以诚相待，以心相待，得罪人，又算得了什么？古代先贤文人志士，为了劝谏，为了社会，为了大众，甚至于把命都给丢了，比起他们，咱们实在是太渺小了。
作者: 老张    时间: 2011-7-15 09:09
呵呵！只能怪师爷们写得“自为墓志铭”太过盛名，目及“..会稽山阴，文长师爷辈...”就瞎联想了。
作者: 老张    时间: 2011-7-15 09:20
本帖最后由 老张 于 2011-7-15 12:28 编辑

其实，
俺每天都在写自己的“墓志铭”，
虽木有碑文，
却刻写在朋友、亲人和许许多多熟识或陌生人的心里。
刻在碑上的总是挂一漏万，
更别说诉不尽的风情万种，似水柔情？！
都几十岁的人了，
要退休了，
定格了，多少事来不及。
所以,简单一些吧....
骑单车，
玩山水，追清风。

呵呵！刚学的网络“凡客体”....噢，可能是“羊羔体”？？.....管tmd神马体！
作者: 大虎.    时间: 2011-7-15 12:53
——刚学的网络“凡客体”....噢，可能是“羊羔体”？？.....

老张还是蛮与时俱进的。
作者: 梦魇    时间: 2011-7-19 14:37
哈哈，中国人办事不都是这个风格么？出发前大张旗鼓，回来的时候都是销声匿迹...如果有稍微好点的事迹或成绩，回来的时候大搞庆功宴。

总算有人对“骑士”称号发出声音了，自行车用骑手才是最贴切的！
作者: 山月清影    时间: 2011-7-25 11:43
老朱这次和陈妙林的论战，出手凶狠，可谓刀刀见血，招招击中要害，老陈只有招架，似无还手之力，眼看着就要大获全胜，不过姜到底还是老的辣，江湖道行还是老陈深，而且深得多，他很轻篾的只用了两个字：秘书，一下子就点中了老朱的穴位，令其动弹不得，乖乖的败下阵来。想想也是，良友也好，良莠也好，一个小秘书经营的东西，怎么能到大鳄面前摆弄呢？首先理念就不一样嘛。总之，高手过招，非死即伤。



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