我八年前“把千岛湖水引进杭州千家万户”提案付诸实施

狐狸

水，作为一种事物，是有多重属性的，也是有不同的用途的。
用来发电，那此时水就是一种能源，给我们提供电能
用来饮用，那此时水就是一种资源，给我们提供生命必须的条件

用来灌溉农田，那此时水就是发挥它的积极作用
如果发洪水，此时，水还是水，却已变成了灾害的祸首

再比方说，
LZ 在骑行网的身份是一名自行车爱好者，
   在所属的党派，是一位主委
请问LZ ，当与车友出游时，您是否会以一位主委的身份指导工作呢？
   同样，在您所属的支部开展活动时，您是否会让别人叫你“踏儿哥”？？


再回头说，LZ的提案“千岛湖引水”是为了解决杭城居民的饮用水问题，而不是解决发电问题
那么，我们这里的所有讨论都应该而且必须围绕  水是一种“资源”、而不是能源 的这样一个中心来展开，
如果想讨论水作为能源的问题 ，请另外开一个帖子。

在明确了是讨论饮用水问题，水是一种资源而不是能源这个中心的前提下，
那么，LZ 说““水是可再生能源”这个定义地球人都知道，”这句话本身就是不成立的，是伪命题，

我前面说了许多，现在又说了这么多，  就是一个意思：
“名不正则言不顺，言不顺则事不行”，
请LZ先搞清楚我们是在讨论什么问题，又是要解决什么问题，然后再做回答。

谢谢！

狐狸

诚如 山月清影 所言，LZ的字很小，不仔细很容易看错、或者漏看。

刚才回头去看，发现第76楼点评中最后的8个字
“引水也不影响治污。”

我很诧异，请问LZ是否确实是这样认为的呢？

根据杭州市统计局公布的数据，2012年杭州市财政收入1627.89亿元

如果按照LZ的提案 进行“千岛湖引水”工程 ，总投资初步估计为128亿元，甚至可能上升到 200亿元。

以最小投资计算，占2012年总收入的 7.86%
若按200亿元算，则要占到12.28%

如此巨额的资金都投入到修管道引千岛湖水上了，

请问LZ ，治污的钱从何而来？？
没有了钱，怎么治污？？！！

狐狸

飞大帅 发表于 2013-3-20 15:12
ls，可再生资源是在一定程度上可再生，当水的污染程度超过了他的自净能力，还能可再生？搞笑，理论和现实 ...

我同意 山月清影 和 飞大帅 的说法，水的可再生是在一定程度上的可再生，而不是无条件的。

前面我在78楼的文字里说“要说水是“可再生能源”，我不表示反对，基本上可以说是同意的”，其实表达的是一样的意思。
只不过，因为那段文字已经比较长了，我怕说得太多，LZ又会觉得我“转了好大的弯子”、更加让LZ无法看明白我所要表达的意思了，所以就简短截说了。

另外，这里我对“水是一定程度的可再生”再做一点儿补充

诚然，水可以通过  蒸发-凝结-降水  这一大气循环重新在源头变成干净的水

但是，干净的水流经已经被污染的河道，水也就再次被污染了。

所以说，治污才是根本。

再举个例子，有时候我们会觉得家里的自来水水质不好、变黄、有异味什么的，
但是水厂提供的所有的检测数据都是正常的，而且水厂的水也没有变黄、没有异味
问题出在哪里了呢？
问题出在输水管网，管网老旧了，再好的水也变黄有异味了

放大来看，这就是 千岛湖这个源头 与 新安江-富春江-钱塘江 这套管网的 关系


借朱熹《观书有感》的那两句名句，
“问渠哪得清如许，
  为有源头活水来。”

改一下，
“但得渠清河道净，
  源头活水滚滚来！”

狐狸

老张 发表于 2013-3-20 15:50
哈哈....山月代表（戴名表），就是喝农夫山泉的小部分人，俺正指望他共同富裕，请俺搓一顿呢！

我的文字很明确，
“我同意 山月清影 和 飞大帅 的说法”
我赞同的是他们所说的话，至于 山月清影 是不是 代表，我不在意。

   当然，如果真的是，如果他确实能够“代表”，代表我们这些没有话语权、只能在这个论坛上发表一点儿很有可能被人家“看不起”的言论的人、说几句话，我将非常高兴！
   谢谢！

狐狸

2669961175  我们不在这里探讨治污，这是另外一个话题。当务之急是杭州人如何喝上洁净的水？这个项目已经立项，资金问题就用不着狐狸你来担心了。这样的民心工程，没有投资风险，愿意入股买债券的民营企业和平民百姓多得去了。  发表于 2013-3-20 16:00

好的，我们先不探讨治污。
那，请问LZ：
所谓“洁净的水”从何而来？

当然，LZ的提案里已经说了，“铺设一条千岛湖至杭州饮用水管道”

那么，请问：
千岛湖的水就一定是“洁净的水”吗？

当然，千岛湖的水是很好的，达到了国家一级地面水标准

那么，我又要问了：
千岛湖的水能一直保持这么好吗？
如果有朝一日，千岛湖的水也像现在的钱塘江一样、是IV类和劣V类，怎么办？

引水只能救一时之急，
LZ所不愿意在这里探讨的治污才是根本之道。

狐狸

2669961175  狐狸你知道XX山泉、XXX纯净水年产水多少吨？其中光是杭州市消费占多少份额？消费额有多少？极力反对首当其冲的是哪两家企业？接管引水以后习惯于喝桶装水的老百姓可以节省多少钱？这些才是我们所关心的。  发表于 2013-3-20 16:09

点评原文在87楼

记得LZ 在51楼白纸黑字写着
   “老百姓仍然要用钱塘江的自来水，只有小部分人用千岛湖直接引用的水作为饮用水而已。”

怎么到这里 又变成了
   “习惯于喝桶装水的老百姓可以节省多少钱？”

请LZ 解释下，“千岛湖引水”，
到底是为了“小部分人”
还是为了“老百姓”

狐狸

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