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[旅行] 为“携带品”正名——投诉2009年10月17日K102次列车列车长

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2011-5-7 21:53
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

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    1
    发表于 2009-10-18 01:29 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    2009年10月17日18:40左右,
    本人从诸暨乘坐火车至杭州,随身携带了一辆折叠自行车(已折叠完毕才上车)。
    上车时6号车厢列车员以强硬的语气指责本人,
    “你这自行车不是行李,……不能拿上车,……你不能放那的,……要么你下去,……那去买票……”
    大致意思就是认为折叠车不属于“旅客携带品”,或认为本人已折叠好的折叠车已经超重。
    需要按《铁路旅客运输规程(以下称《规程》)“第五十二条                下列物品不得带入车内:               5.规格或重量超过本规程第52条规定的物品。”处理。
    (本条引自铁道部网页
    http://www.china-mor.gov.cn/khyszx/khyszx_kegui.html
    其中引文中红色部分是否有误?似乎应该是“第51条”才对)
    勒令我按《规程》
    “第五十三条 旅客违章携带物品按下列规定处理:                
                      1.在发站禁止进站上车;
                                    2.在车内或下车站,对超过免费重量的物品,其超重部分应补收四类包裹运费。对不可分拆的整件超 重、超大物品、动物,按该件全部重量补收上车站至下车站四类包裹运费。

    对于合理补交费用,我并没有反对,但我需要明确的依据。
    无论是现行法律、法规、规范、规程、标准或者是任何一条地方或行业规定。
    在争执之间,来到了列车补票处,我也是同样的要求——依据。

    因为在本人所购买的火车票背后写明“铁路旅客乘车须知:2、乘车免费携带品成人20千克、儿童10千克,长、宽、高相加不超过160厘米,乘动车组不超过130厘米。超过规定物品应办理托运。禁止携带、托运危险品。”
    对于本人满足20千克以内、160厘米以内的折叠自行车却并没有禁止携带。

    列车补票处办事人员带领我查看了在列车车厢头上悬挂的规章制度的摘要,结果和火车票背后的文字类似,没有规定不能带自行车。
    补票处办事人员无奈,但是为了我死心,于是从18点50分左右开始翻阅箱柜中的所有法律法规规范规程和标准,但依然没有明确依据甚至是可以引申的依据。
    于是他找来了列车长,两人一起翻阅,最终在19点20分左右,翻到了本人上文中所提的《规程》
    “第六十二条 行李是指旅客自用的被褥、衣服、个人阅读的书籍、残疾人车和其他旅行必需品。 ”
    列车长与补票办事处共同指出本人所携带的折叠自行车并非“其他旅行必需品”,
    所以按规定是需要缴纳“包裹运费”。
    我反驳说当时列车上有乘客携带了两幅画,是否也是“其他旅行必需品”。
    列车长和补票办事处办事人员没有正面回答。
    (哈哈,幸好没让我仔细看,否则看到“                第六十三条 行李中不得夹带货币、证券、珍贵文物、金银珠宝、档案材料等贵重物品和国家禁止、限制运输物品、危险品。”,估计我反驳的理由就更多了。)
    最后本人拗不过列车长和补票办事处办事人员,只能承认本人所携带的折叠自行车非行李,
    后面因为本人携带的折叠自行车的确没有超标(20千克和160厘米的规定),的确没有影响到其他乘客,而且路途相对比较近,
    列车长在综合考虑下,没有让我缴纳“包裹运费”。

    ===================================================================================
    以上为本人在火车上的经历,
    在火车上有点针锋相对的情况下,而且我不可能自己查阅和研究相关的法律、法规、规范、规程、标准,所以只能先接受列车长对《规程》的理解。
    但作为折叠自行车到底能不能上火车,如何解释旅客携带非“自用的被褥、衣服、个人阅读的书籍、残疾人车和其他旅行必需品”上车的普遍现象存在。
    因为以后如果超出了行李规定的范围,比如我需要带点什么东西给亲戚朋友(礼品或文化用品等),或者从外地购买一些物品回家(电子产品或玩具等),虽然是小物件,依然有可能被要求缴纳“包裹运费”,因为这些明显不属于“行李”这一范畴内的。
    即使不被要求缴纳“包裹运费”,那也是做了违背规章制度的事情。就好像闯红灯一样,虽然没有车、没人谴责,但也是做了一件违背道德和法律的事情。
    但如果说这些不属于“行李”的东西被要求缴纳“包裹运费”,似乎于情不合,带点东西就被要求收费,似乎是有点“过分”了,规章制度也不能定得这么没有人情味。
    ===================================================================================
    带着疑问,我回家上网查找对行李这一名词的准确定义,其他网站我都信不过,唯独对铁道部官方网站中的内容是信任的。
    在翻阅《规程》过程中,我发现我随身携带的折叠自行车并不能被归划至“行李”中,而应该被划在“第二章 旅客运输  第十三节 携带品”。
    本人携带折叠自行车长宽高之和为158厘米,重量为12公斤,并非国家禁止或限制运输的物品,还算不上危险品,因为是晴天状态下骑行,在上车时还没有能到污染列车车厢妨碍公共卫生的程度,一辆折叠自行车还没有能到损坏列车的程度。
    在上车后我安置在车厢连接处,靠边安放,绝对没有影响到车内人员的正常行走,也避免了过往人员无意碰擦而造成他们的衣物污染。

    因为“行李”是出现在“                第三章 行李包裹运输  第二节 行李的范围”中。
    第五十七条 铁路行李包裹运输合同是指承运人与托运人、收货人之间明确行李包裹运输权利义务关系的协议。?                
                      行李包裹运输合同的基本凭证是行李票、包裹票。
    第五十九条  行李包裹运输合同自承运人接收行李包裹并填发行李票、包裹票时起成立,到行李包裹运至到站交付给收货人止履行完毕。
    第六十三条 行李中不得夹带货币、证券、珍贵文物、金银珠宝、档案材料等贵重物品和国家禁止、限制运输物品、危险品。                
    第六十四条 行李每件的最大重量为50千克。体积以适于装入行李车为限,但最小不得小于0.01立方米。行李应随旅客所乘列车运送或提前运送。
    对于行李的种种特征,在我随身携带的物件中均没有出现。
    作为旅客随身携带的物品,根本没有行李的要求,否则仅凭一条“行李中不得夹带货币……金银珠宝”,就能收缴光所有旅客放在包里的钱币和金银首饰了。
    列车长误将“携带品”判列为“行李”,那是大错特错了。——此为投诉列车长理由一:不应将“携带品”认定为“行李”

    而对于我的“携带品”——折叠完毕的自行车,满足“第十三节 携带品”“  第五十一条”“  第五十二条”的各项要求,
    即使我的“携带品”按“ 第五十三条”执行,我的“携带品”也不能按列车长的理解归划为“行李”中,而应该按“包裹”收取相应费用。——此为投诉列车长理由二:“行李”与“包裹”的概念混淆

    首先要对相关的规定和操作规程要熟悉,要能准确理解,正确应用。
    其次,车厢内列车员工作用品安置还是有问题,一本常用的《规程》,两个人找了半个小时左右,如果我不到半个小时下车了呢?更甚至说遇到一个闹事的呢?
    最后就是6车厢列车员的语气,所用的基本是命令式,没有商量的余地,我想申辩,我想说几句好话的机会都没有,既然如此,那我也只能以理相争。

    ===============================================================================
    反思
    对于折叠自行车甚至是非折叠自行车上火车,的确会有很多人不理解,同时会表示怪异。
    因为绝大多数的人会把自行车和破破烂烂联系起来,更有甚者就是联想到自己家里那辆从不保养满身锈迹的自行车。
    以后还是应该将折叠自行车放入包装袋后再带上火车,可以完全避免车身污渍影响到列车车厢和车内人员的卫生。

    对于列车员和列车长,还是应该认真学习相关的法律、法规、规范、规程、标准,
    对于乘客来说,列车员和列车长就是指南针,连列车员和列车长都不能准确理解和解释相应的条文条目,
    让普通乘客来说,如何才能在漫漫旅程中找到方向呢?

    路风建设,不光硬件过关,也不光软件的表面过关,更重要的软件的内涵。
    把车厢打扫干净了,大家当然舒服了,
    列车员不再像以前那么冷冰冰了,穿着统一了,有了微笑,有了“请”,“谢谢”,大家心里会暖一阵,但这些都是表面就能做到的。
    最重要的是办事要有效率
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    该用户从未签到

    2
    发表于 2009-10-18 07:21 | 只看该作者
    沙发。。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-3-7 17:58
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    [LV.5]常住居民I

    3
    发表于 2009-10-18 10:56 | 只看该作者

    这种为了公众利益,个人不怕麻烦与利益集团据理力争的行为,值得学习和仰慕~
    中国有很多陋习陈规,早该破除了,之所以今天还留存就是少了太多像LZ这样的人!
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  • TA的每日心情
    难过
    2014-7-21 08:17
  • 签到天数: 145 天

    [LV.7]常住居民III

    4
    发表于 2009-10-18 11:15 | 只看该作者
    地越扫越干净,理越辩越清楚。
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    该用户从未签到

    5
    发表于 2009-10-18 11:22 | 只看该作者
    中国有很多陋习陈规,早该破除了,
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    6
    发表于 2009-10-18 11:23 | 只看该作者
    小地方的列车长吧
    上次和朋友一起回来,在上海回杭州
    折叠进站的时候折好了的
    山地么就那么推着,进站的时候让拆了
    我们就拆了
    结果上车的时候,那个车厢的乘务员说:挺好一个车,你们拆了干嘛,直接推上来就好了么
    我两直接无语
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  • TA的每日心情
    无聊
    2011-7-22 19:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    7
    发表于 2009-10-18 11:39 | 只看该作者
    诸暨火车站的都是一帮吃屎的
    在车站派出所里拿出一本五几年的小本子来压我
    还说要拘留我十五天
    最后从我手里抢走钱包拿了50块才让走
    是在派出所里从我手上抢走钱包啊...
    说出去谁信
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  • TA的每日心情
    难过
    2014-7-21 08:17
  • 签到天数: 145 天

    [LV.7]常住居民III

    8
    发表于 2009-10-18 11:50 | 只看该作者
    很多龟腚是无知的产物,比如前几年上海龟腚小排量汽车不让上高架。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2011-5-7 21:53
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    9
     楼主| 发表于 2009-10-18 12:28 | 只看该作者
    小地方的列车长吧
    上次和朋友一起回来,在上海回杭州
    折叠进站的时候折好了的
    山地么就那么推着,进站的时候让拆了
    我们就拆了
    结果上车的时候,那个车厢的乘务员说:挺好一个车,你们拆了干嘛,直接推上来就好 ...
    红景天水 发表于 2009-10-18 11:23


    呵呵,不是小地方的列车长,
    是大名鼎鼎从温州开往北京的火车
    列车员和列车长都是北京口音。
    一口京腔,倍有威势
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2011-5-7 21:53
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    10
     楼主| 发表于 2009-10-18 12:30 | 只看该作者
    诸暨火车站的都是一帮吃屎的
    在车站派出所里拿出一本五几年的小本子来压我
    还说要拘留我十五天
    最后从我手里抢走钱包拿了50块才让走
    是在派出所里从我手上抢走钱包啊...
    说出去谁信
    小僧 发表于 2009-10-18 11:39


    这回倒不是诸暨火车站为难我,
    是火车上的列车员和列车长,
    所以和诸暨火车站是没有任何关系,
    虽然小地方车站有些地方做得不好或者说是糟透了,
    但一码归一码。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-5 21:19
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]偶尔看看III

    11
    发表于 2009-10-18 13:18 | 只看该作者
    天朝么,童话王国啦。
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    该用户从未签到

    12
    发表于 2009-10-18 13:32 | 只看该作者
    诸暨火车站的都是一帮吃屎的
    在车站派出所里拿出一本五几年的小本子来压我
    还说要拘留我十五天
    最后从我手里抢走钱包拿了50块才让走
    是在派出所里从我手上抢走钱包啊...
    说出去谁信
    小僧 发表于 2009-10-18 11:39


    这事儿发生在西施故里?很难相信啊,外来务警人员所为吧?
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